08日 12月 2018

まるKさんインタビューその１~パン屋・カレー屋・うどん編

■はじめに

京都は美味しい飲食店の宝庫。私、京都ゲストハウスひつじ庵ののり(@hitsujian)は京都に住むようになって約８年、かなり外食の頻度が高い生活してますが、京都は美味しいお店がたくさんあって飽きません。

私は、ツイッターでよく「今日のランチで〇〇食べましたー」とアップすることがあるのですが、その際にそのお店の他のおすすめメニューを教えてくれたり、プチ情報をアドバイスしてくれたりなんどかツイッター上でやり取りをしていたまるKさんという方に、ある日アポをとったら、こころよく当宿まで来てくれて、急遽インタビューとなりました。

せっかくお話を聞くのだから録音してブログにアップしようということとなりましたので、それを会話形式で記事にしてみました。

基本的にはラーメン好きな人ですが、京都の方で昔からの飲食店などの情報をよくご存じなので、ラーメン以外のお話も聞いております。

まずは、まるKさんがプロフィールに書かれている「京都アカン飯」についてから。

では、インタビューどうぞ。

＊

※注１：基本的に個人的な知識で話しているので、不確かな情報や不正確な情報もあるかもしれませんが、大目に見てください。明らかに間違いがあり問題があればひつじ庵にメールで教えてください。

※注２：食べ物の感想等、個人の感想です。誰にでも美味しいとかを保証するものではありません。

※注３：店の名前が最初に出てきたときに、食べログのリンクを貼っております。気になった方は、場所や営業時間等チェックしたりするのに利用してください。

■「京都アカン飯」について

🐑ひつじ

わざわざ来ていただいてありがとうございます。お会いするのは初めてですね。まずはプロフィールに書かれている「京都アカン飯」について教えてください。

🍜まるK

いろんなラーメン屋でよく会うなって人達と声かけあって集まった仲間で、お互い情報交換しています。活動始めたのは10年くらい前からですね。

🐑ひつじ

何人くらいですか？

🍜まるK

一番多い時は20人くらい、いま活動してるなっていうのは１０人くらい

年末に忘年会するんですよ。

みんな料理できるから、誰かの家に集まって、材料持ちあって昔あったあそこの店の味を再現してみようって料理したりします。私みたいな自営業の人もいれば本職の料理人もいますし、飲食業に食材を入れている業者さんとか、あと大工さんとか。大工さんって新店情報が入ってきたりするんですよ。

🐑ひつじ

濃い集まりですねぇ。ラーメン屋で同じ人とよく会うなんてことあるんですか？

🍜まるK

開店一番に並んでいる人はだいたいかぶるんですよ。

だから口(クチ)の好みがあっているんですよ

だから「あそこ旨いで」っと聞いて行くとほぼ間違いないんですよ。

🐑ひつじ

へぇ。まるKさんはラーメンに限らずいろんなジャンルの食べ物屋にくわしそうなので、色々聞いていきたいのですが…では今回は、パン屋、ラーメン屋、カレー屋、うどん屋さんについて聞いていこうかなって思ってますが、まずはパン屋からいきましょうか。

■京都のおすすめパン屋の話

🍜まるK

パン屋は京都でその話題になると戦争になるからねぇ。

🐑ひつじ

はは。まずは、むかし懐かしい感じのパン屋さんではどうでしょう？

🍜まるK

懐かし系なら。「まるき製パン所」「マンハッタン」「ササキパン」「天狗堂」ですね。

🐑ひつじ

いいですねぇ。その中で「ササキパン」だけ私は行ったことないですね。

グーグルマップで見ると…伏見の方なんですね。店前に沢山パンが箱で積んであってよっぽど売れるんだなぁ

🍜まるK

そこで食べるならメロンパン。サンライズ型じゃなくてラグビーボール型なんです。

🐑ひつじ

サンライズ型ってなんですか？

🍜まるK

え？関西では丸型のいわゆる普通の形したメロンパンのことをサンライズって言うんですよ。ササキパン行くならメロンパンは外せないですね。

🐑ひつじ

なるほど。次に「天狗堂」さんは「拳10ラーメン」さんに行ったときに二回ほど行きましたよ。

🍜まるK

あそこならあんぱんが外せないですね。あそこのあんぱん、よく南座に差し入れとして使われたりしてます。あらかじめタニマチさんが予約しといて歌舞伎役者さんに差し入れしたりするんですよ。

🐑ひつじ

それは凄いですねぇ。じゃあ名のある役者さんはあそこのあんぱん食べてるんですねぇ。

では「マンハッタン」…ここは初めはゲストさんからここの存在教えてもらったんですよ。外観といい、内装といいローカルな古い感じがいいですよね。「マンハッタン」といえば、やっぱりアンバターですよね。私あれ大好きですよ。

🍜まるK

一日に一番多い時は500個くらい出てるんじゃないかなぁ。

🐑ひつじ

なんどか食べてますが、ついこの前そこの近くのカレー屋の「ムジャラ」に行った後、1:30くらいにいったら売り切れてましたね。

🍜まるK

それ多分第一波が売り切れたかも。

🐑ひつじ

そんなのあるんですか？

🍜まるK

他のパンを朝から焼いててアンバターが出てくるのが12時前後なんですよ

第二波が、学校が終わる三時前後です。私が子供の頃は第二波にかけてましたね。全部で300個前後くらい焼いてるんじゃないですかね。

(※ひつじ注：今現在は状況が違うかもしれませんのでパンの焼き上がり時間等、お店にご確認を)

🐑ひつじ

夏限定かなぁ、アンバターがないから、外に張り紙してあった揚げパンにアイスのっけたやつ頼んだら、それも美味しかったなぁ。

さて、次は「まるき製パン」さん…ここだとやっぱりハムロールですよね。

🍜まるK

そうですね。サンドイッチ系(コッペパンみたいなやつに具を挟む形式)はどれも良いですね。「まるき製パン」さんは昔っから地元に愛されてますね。

あそこに努めているおばちゃん…あそこの近所の精鋭が働いてますからね。だんだん訓練されていって手際が良くなります。新人さんだとすぐにわかります。

🐑ひつじ

はは、私は「まるき製パン」さんのことを勝手に「京都の良心」って呼んでますよ。

あのままの感じでずっと残っていて欲しいです。あと、なにかありますか？

🍜まるK

あとは京都大の「進々堂」に行くとか、「志津屋」とか本店に行くっていうのがステータスですね。「志津屋」の本店は右京区の太秦にあります。

🐑ひつじ

へぇ。ラーメンの「天下一品」も一条寺の本店に行くのがステータスみたい。なところありますからね。

🍜まるK

「天下一品」本店は以前ほどおいしくないですよ。いまだと天一だと西院と…

🐑ひつじ

え？そんなのあるんですか？あれってセントラルキッチンじゃないですか？

🍜まるK

九条とか西院とか桂とか上鳥羽店の味が独自ですよ。昔の味がします。

🐑ひつじ

昔の味？イイって意味ですか？

🍜まるK

イイ意味です。今、言ったところは、セントラルキッチンの「なにか足りない味」…じゃないのが食べれます

🐑ひつじ

ちょ…ラーメンだと話がとまらなくなりそうなので、パンの話に戻すと…

新進気鋭系でしたら黄檗駅の「たまき亭」は鉄板ですよね。

🍜まるK

そうですね。あそこは間違いないですね。人気ですよね。

あとは下鴨神社とかのパンフェスタに呼ばれるパン屋はいいところ呼んでますよね。

🐑ひつじ

なるほど。うちの近辺のパン屋だと「ハナカゴ」「フリップアップ」「ル・プチメック二号店」「ルプチメックおまけ店」があります。いいパン屋が近くにあってゲストさんに好評ですよ。

🍜まるK

新進気鋭系おしゃれ系でうちの近所なら「コネルヤ」ですかね。それとフランス人がやってる北山の「ラミデュパン」石窯でやってます。フランスパン、クロワッサン　あとラスクがお勧めです。グラムなんぼで売ってるんですよ。

それと今出川の「マリーフランス」ですね。豆入りあんぱん、このねぇ白フランスパン生地　ハイジの白パンみたいですね。

🐑ひつじ

ウチの近くだと三条の文化博物館近くの「PAUL」が当宿に泊まったフランス人に評判でしたね。そのフランス人が偶然そこを見つけて帰ってきたときに「なんで私に紹介しないの！あそこは本物の味よ。次からは他のゲストにもあそこを紹介しなさいよ」と忠告されちゃいましたよ。

🍜まるK

「PAUL」はヨーロッパ系の人に受けそうですよね。

あ、そうそう、うちの近所でもし甘い系だと丸太町病院の近くの「ラ・モアッソン」です。季節の変わり種のあんぱんがあるんですよ。春先だったら　桜あんぱん。夏は杏あんぱん　いまカボチャ　冬はさつま・・

🐑ひつじ

私桜あんぱん好きなんで春頃行きたいですねぇ。

※ここからラーメンの話題に移行したのですが、あまりにも話が膨大なのと濃い話だったので別記事として分離しました。ラーメンの話はそちらへどうぞ。

→まるKさんインタビュー～ラーメン好きが語る京都のラーメン屋～

※ラーメン話をしたあとはカレーの話など続きます。このまま下にお進みください↓

■京都のオススメカレーの話

※ラーメンに関する話を延々したあと…

🐑ひつじ

はぁはぁ。もうラーメンの話題が凄すぎて、次にカレーとかうどんの話しようと思ったのですが、どうしましょう。

🍜まるK

カレーはそれほど行ってないので偉そうなこと言えないですが、私のおすすめでインド系でしたら北野白梅町の近くの「ヌーラーニ」さんのところでよく食べますね。オリジナルナンが凄いんです。いくつかのオリジナルのスパイスとナッツが練りこんであって旨いですよ。

「ヌーラーニ」さんはチキン系のカレーを頼んでバターナンを頼んでください。

バターは練りこんでないんですよ。塗ってるんですよ。企業秘密と言われました

中東カレーもあります。中東系サフランカレー。なんでこんなんあるのって聞いたら

元々、インドからドバイの方で料理人として働いていて、金持ちに雇われてたんですよ。国に帰ってもお金貰ってもしょんぼりするから、日本に来たそうですよ。コネがあるのか、インドビールだけじゃなくてインドワインとかインドウィスキーとかありますよ。

🐑ひつじ

僕、ターリーが好きなんですよ。

🍜まるK

ターリーのセット昼行ったらありましたよ。

🐑ひつじ

ここ気になるなぁ。ところで四条大宮から少し南の「ムジャラ」って行ったことあります？

🍜まるK

だいぶ前に行きましたよ。イイと思いますよあの店。

🐑ひつじ

あそこは最初衝撃でしたね。ルックスといい味といい。本屋でカレー特集みたりすると最近ムジャラっぽいカレー流行ですよね、特に大阪で。あれってインド系になるのかなぁ？

🍜まるK

あれは関西系スパイシーカレーというらしいですよ。たぶん日本で育ったんですよね。あ、そうそう、カレーやったら「森林食堂」さんもお勧めですね。

🐑ひつじ

一回行ったことあります。美味しいですよね。全然観光客いない地味な場所にお店がありますね。手作り感ある店内と器が綺麗なんですよ。

🍜まるK

休みが不規則なんでちゃんと調べて行かないと。この前、猪のカレーやってましたよ。

場所は微妙ですけど、土日結構並んでますよ。

🐑ひつじ

最近発掘したのは寺町蛸薬師あたりの「カオススパイスダイナー」さん、あそこ美味かったですね。ルックスも良くてインスタ映えばっちりです。店内も好きですねぇ。

南インド系だと当宿からも近い「ラトナカフェ」さん、インドをなんども旅している当宿のカレー好きな常連さんが、あそこは本場の味だってウチに泊まる度に行ってますね。僕も何度か行ってますが、オーナーさんが昔の結構ディープなバックパッカーなんですよね。さらっと話すインド話がひとつひとつ興味深いです。

🍜まるK

ひつじ庵さんは、徒歩圏内の「チロル」のカレーをなんどかツイートしてますね。

🐑ひつじ

はい、僕好きですよ。あそこのカツカレーは鉄板ですよね。あんな昔からある昭和の喫茶店であのカレーのおいしさは反則ですよ。誠実で優しいカレーって感じです。

🍜まるK

あそこはカツカレーもいいですけど、カレートーストなんてのもあるんですよ。

カレーライスにかかってるカレーが小さい容器に入ってきますからね。トーストは普通に出てきて、つけて食べてってスタイルです。

🐑ひつじ

カレートーストなんてありましたっけ？僕はいつもあそこ行くとカツカレーか生姜焼き丼みたいなの食べますね。チロルのカツカレーは福神漬け？と合うんですよ。あれ結構大量に食べます。真っ赤じゃないヤツ。あそこで作ってるのかなぁ。無茶苦茶美味いんですよ。

🍜まるK

しょうゆとみりんのやつですね、多分自家製ですよ。美味しいですよね。

🐑ひつじ

「チロル」のカレーって、欧風カレーじゃないし、もちろんインドカレーじゃないし、昔懐かしの家庭のカレーっでもないし絶妙な塩梅ですよね。

🍜まるK

あれは「京都の」旨いカレーです(笑)

■おすすめの京都のうどん屋の話

🍜まるK

うどんだと…蹴上の近くの「日の出うどん」出汁のきいた美味しいカレーうどんが出てきます。でもそれで雑誌で有名になってますが、私がお勧めしたいのが、「普通のうどんとかやくご飯のセット」がおすすめですよ。京都の定番中の定番ですよ。カレーうどんも間違いなく旨いですけど。

🐑ひつじ

僕はみうらじゅんが好きで、みうらじゅんさんがよく食べてたっていう三条の「田ごと」のたぬきうどん。しょうがが効いているやつ。好きですね。

🍜まるK

たぬきって地域でモノが違うの知ってますか？

🐑ひつじ

え、そうでした？

🍜まるK

関東のたぬきは、天ぷらそばじゃいけないのに蕎麦の上にあげ玉がのってるので騙されたといってたぬき。

大阪のたぬきは、きつねうどんやないとあかんのにきつね蕎麦になってるからだまされたといってたぬき。

京都のたぬきは、湯気が上がってないやないかと　あんかけでとじてあって(熱がこもってるから)食べたら熱いってなってだまされたでたぬきなんですよ。

🐑ひつじ

ちょ…整理しましょう。きつねうどんはうどんの上に揚げが乗ってるんですよね。で、たぬきって…たぬきそばか…。そばの上に普通のてんぷらが乗ってるのがスタンダードのたぬき(そば)。

🍜まるK

そうですね。「田ごと」のたぬきは、熱々のしょうがが効いたとろっとした汁ですね。

🐑ひつじ

そうそう、無茶苦茶旨いんですよ。冬は凄く幸せな気持ちになります。

🍜まるK

そう京都の「たぬき」はそれです。それぞれ地域によってモノが変わるのでだから人にたぬきって何？て聞くと出身がどこかわかるんですよ。京都駅の八条口の近くに全国のたぬきうどんが食べれる。東京風とか○○風とか書いてありますよ。

🐑ひつじ

へぇ。

🍜まるK

あと、先ほど話した京都でうどん屋なら「日の出」さん。もう一軒は出町枡形商店街にある「満寿形屋」さん、あそこは昔ながらの京都のうどんです。うどんと鯖寿司のセットがおすすめですね。うどん屋ですけど鯖寿司が美味しいんですよ。ここは京都の昔っからのうどんですのでやわらかいんです。

🐑ひつじ

最近は、讃岐うどんみたいなコシのあるうどんがスタンダードになってしまったから、伊勢のうどん食べた人でも何だこの麺は！って怒る人がいるらしいですね。

🍜まるK

京都の茹で加減のうどんですので、そういうつもりで食べに行ってください。他のお店はコシのある麺にしたり、茹で加減もそれにあわせてるから、なかなか京都の昔ながらのうどん出すところって少なくなりましたよ。

あとは、もう一軒あげるなら、府庁前のバス停の近くの「やまびこ」。そこの「すじカレーうどん」が無茶苦茶旨いです。「すじカレーうどん」が売り切れたら店を閉めたりしますもん。あと「油かすカレーうどん」もお勧めしておきたい。油かすって知ってます？

🐑ひつじ

え、天かすみたいなものですか？

🍜まるK

焼肉のてっちゃんあるじゃないですか、それをカリカリに揚げたものです。油かす旨いっすよ。京都のうどんやさんでしたらこの三軒「日の出」「満寿形屋」「やまびこ」をあげておけば間違いないですよ。

🐑ひつじ

有名どころで人気店の「山本麺蔵」はどうですか？初めてあそこ行ったときに自分は汁あり系のうどん食べましたけどイマイチで、友人が食べてたざるうどんを少し食べさせてもらって美味しかったから、そのあと毎回、土ごぼうのてんぷらが付いたざるうどん頼んでます。

🍜まるK

ざるは美味しいですよね。でもいつもあそこ凄い行列ですからねぇ。あそこの大将は元々実業団のバレーボールの選手だったんです。で、それを辞めはって、あの方のおばあちゃんがそこでうどん屋さんやってて、大将が讃岐のうどんの修行して、帰ってきてあそこでやってるんですよ。

🐑ひつじ

なんでそんなことまで知ってるんですか…。

あそこずっと人気店なのにいまだに接客がちゃんとして凄く高感度高いんですよ。この前、関空が台風被害で止まった時に、観光客少ないからチャンスだと思って久しぶりに行ったら比較的待たずに入れました、で、相変わらず気持ちのいい接客で凄いなぁって。

あと、蕎麦のお店とかどこかありますか？

🍜まるK

蕎麦が最近京都は新しくできたお店軒並み旨いですよ。京都の水がうまいから、っていって関東の蕎麦打ちのうまい人が京都に来てるんですよ。蕎麦であげるとしたら…鞍馬口の手打ちそば「手打ち蕎麦かねい」さん、ここ美味しいですよ。あとは、もう一軒あげるとしたら…一条寺のラーメン屋「極鶏」の隣の「蕎麦切塩釜」。店の名前とおり塩で食べるんです。美味しいですよ。

🐑ひつじ

通っぽい食べ方ですね。